编者按:每年全国两会,教育类话题都是媒体和大众关注的热点。搜狐教育采访了全国政协委员、新东方教育科技集团董事长兼总裁俞敏洪,他今年的提案重点关注的是高考制度、教育公平等问题。 两会教育专题>>
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全国政协委员、新东方教育科技集团董事长兼总裁俞敏洪接受搜狐教育采访 [保存到相册] |
搜狐教育:最近有媒体报道您说“北京大学不能成为北京人的大学”的观点。
俞敏洪:昨天新华社把我说的这话发了一个通稿,今天一打开网络十几家媒体报道有关“北京大学不能变成北京人的大学”的报道,其实我没这么认真说过,我也怕得罪北大(笑)。
搜狐教育:你今年提的关于高考的提案,是建议恢复高考全国统考,但有些人觉得统考不太可能实现。
俞敏洪:我跟教育部的领导谈过国家的高考政策问题,他们给我的理由,我总结了就不是理由。比如全国实施统一高考他们说有区域差别,教育水准不一样,还有试卷泄露的问题,全国统考这个卷子从北京运到新疆运到某个省的路上这个卷子要保证没问题。还有统一协调的问题等等,反正有很多理由。
我觉得有部分理由可能是成立的,但是我个人认为有些理由是不成立的,比如他们说容易泄漏题目的问题。我觉得这个不是说你分省考了题目就不泄漏了,而且全世界已经有了非常成熟的考试管理规范。比如美国的考试在全世界进行,他们很少有这样的情况出现,托福考试还有英国的雅思考试,很少听说他们这个题目泄漏了,这是考试管理问题。
借鉴全世界所有的考试规范,好像在全世界从来没有出现过有一个国家决定了全国的同龄学生命运的考试能分成几十种的。美国50个州都采用全国性的ACG、ACT两种考试,让大学根据标准来选择自己的学生。高考有点被人为的被复杂化了,这是一个问题。另外一个问题,我对高考关注的主要是两个,一个是分区考试其实我不反对,如果说跟原来一样没有异地高考的问题,没有中国的移民问题我觉得不反对。但是分区考试是20年前就产生的东西,因为我高考的时候是全国统考,当时没有出现问题,现在技术那么发达,全国统考反而成为问题。
就算有理由分区考试,我们可以认可分区考试,但是分区考试的前提条件是在全国人民都不能移出省外的前提下进行,这样的话我在这个省上学,参加这个省的考试。但是现在政府工作报告当中已经写出了迁徙自由,中国的老百姓以后可以自由迁徙,当然这个迁徙自由背后最终解决问题的方案是户籍问题。我认为中国的户籍制度在十年之内恐怕不会解决。不解决户籍问题的情况之下,如果说我是陕西人但是跑到北京来工作,我的孩子跟我一起到北京来上学了,就算北京市政府已经从小学中学都愿意我的孩子在北京上,这个是做不到的,做到的话全国十亿人都移到北京来了,做不到。
我在北京上了中学以后又是全国不同的考试,难道我在北京上完中学在北京考没办法在陕西录取,北京录取又不把我包括进去,因为北京的异地高考门槛相当高的。如果说北京异地高考能做到某一天对所有学生都能够录取,那OK,但是那时候北京就不可承受之重,所以解决不了这个问题。如果在北京上学回到陕西考,我的卷子又是不一样的,我到陕西明显考不上。
异地高考方案就是临时抱佛脚,它有几个缺陷。第一,异地高考方案中央下放到了各个省市,你们要有异地高考方案,所有的各个省市为了满足中央的要求都会说我们有了,给你一个方案,在这儿居住十年以上的或者累计交了十年税的或者怎么怎么着,北京开放的只是高职名额,很明显不能全部开放,我们也能够理解这个城市为什么不能全面开放。
但是马上带来第二个问题,我在这儿如果遵循这个国家的异地高考政策,大家可以这样做了,这就把公民在一瞬间分成三六九等。中国的任何一个把公民分成三六九等的政策,这个政策首先就是不可能持续的,其次这个政策本身一定是不对的。现在中国的状态是任何一个政策的出台必须把全国人民作为真正平等的公民来考虑问题,我们要考虑到地区差异,我们要考虑到教育的差异性、地区差异性,我们可以考虑很多事情,但是我们不能说把公民作为一个等级来考虑。
按照北京、上海的政策你会发现在北京居住的人不是北京人,他们立刻被分成三等。第一等是北京人,我们可以占用所有的高考资源,第二等是我来北京住了五到十年以上并且为北京做了很多贡献的人,北京总算把我当成半个北京人看了,我的子女只能参加高职和中职考试。第三,非北京人,至少为北京做出了GDP贡献40%的人群是第三类人群,我们新东方的人70%是非北京户口,按照北京现在的标准,这70%的非北京户口中间他们未来能够参加北京异地高考的连20%都到不了,其余的就是他们的孩子一辈子都参加不了异地高考,也就是他们的孩子出生之后没有办法待下去。
我花很多时间帮助员工解决他们的孩子进小学和幼儿园的问题。他们不是北京人,他们也想进当地最好的小学,要知道在北京进一个当地最好的小学,如果不是北京户口的话要花多少钱。这种东西是痛苦得很,这批人的孩子长大了可能还不能在北京参加高考。这第三批人,如果说的难听一点,不是为了北京人卖命最后得不到考试的奴隶,还能有什么界定呢?
一个政策如果把公民分成三六九等,这个政策有意义吗?当然没意义。我提出的方案可能也是理想主义了,不可实施的。但很简单,第一全国统考,这样不管在哪个地方上学都能参加考试。第二,学生回到户籍参加高等教育资源的分配,我是陕西人在北京参加高考,但是我的分数放到陕西去录取。操作起来太容易了,户籍在哪儿就在考生前面加上陕西,计算机智能统计的时候把你的考试档案拉到陕西省去了,陕西省按照考生的分数来录取,这是第一。
学生在全国各地都能参加考试,只有全国统一考试才能解决,否则解决不了。学生根据户籍回到当地参加录取,全国最优秀的高等教育资源必须按照考生比例分配,这样谁在什么地方考都是一样的。北京考生占到全国考生的5%,那北京大学就录取北京学生5%,江苏学生占到10%就录取10%,西藏考生占到1%就录取1%,这里面有两个政策国家可以稍微调整。第一,学校当地可以让出百分点,毕竟占用一些当地资源,比如北京考生占全国考生的5%,北京大学可以让出三个百分点,北京考生录取8%,属地管理的给一定的好处,这个是可以的,但是这个让渡不能超过3%,优质教育资源不能超过3%。
第二,面对边远地区的少数民族是不是还有另外可以让出来一定比例的政策,边远地区少数民族考生更应该进入中国优秀教育资源学校学习,边远地区的孩子如果未来回去就可以为边远地区做贡献,就算他们一辈子不回去也会有很大贡献。我大学毕业之后没回过家乡几次,但是我对家乡的贡献肯定比家乡的年轻人大,肯定会有资源上的倾斜,会有关系上的联系,还有金钱上的捐助,这意味着中国的边远地区必须有更多的人进入中国的名牌大学读书。少数民族是一个很重要的民族政策,比如少数民族降20分的政策在继续执行。这是民族大团结的问题,有关中国的千秋万代。关键是如何拿出一个能够长效执行、老百姓意见最少的政策,这个世界永远不会有完美的政策,但是一定有最有效并且最多人同意的政策。我不做高考研究,作为政协委员来说的。
这个本身就是一个教育公平问题,高考是有关教育公平的考试,但是现在的高考已经非常有问题,表现在两个方面。一个是所有的高等教育资源都在向当地倾斜,理由很简单,当地给钱。但其实归属教育部的重点大学应该是国家给钱,尽可能少的依赖当地财政,应该是这样的。